Дмитрий Волчек. Ян Шванкмайер: эта цивилизация недостойна жалости. сентябрь 2001
 |
Линия "Другое кино" впервые издала
на DVD коллекцию Яна Шванкмайера из двух дисков: «Игра с камнями»
(сборник короткометражек разных лет) и "Урок Фауста" - вторая
лента в фильмографии режиссера. Это интервью было опубликовано в
одном из первых номеров журнала "Другое кино" в связи с показом на
ММКФ последней картины Шванкмайера "Полено". С мастером беседовал
Дмитрий ВОЛЧЕК.
Волчек: Вы называете появление
«Полена» «наказанием за то, что мы испортили нашу
цивилизацию». Что вы считаете главным пороком современной
цивилизации – ее прагматизм, отказ учитывать иррациональность? И
можно ли представить альтернативный путь развития цивилизации (в
сторону иррационализма?)
Шванкмайер: Так прямолинейно
я никогда не высказывался. «Полено» - фильм имагинативный.
Как известно, всякое имагинативное произведение многопланово и
многозначно. Так и «Полено». Я не хотел бы, чтобы возникло
впечатление, будто существует единственная «правильная и
авторизованная» интерпретация. Полено может быть, к примеру, и нашим
«неведением», с которым способны общаться только безумцы и дети.
|
 |
Я действительно считаю главным
дефектом цивилизации ее утилитаризм – то, что она не смогла отвести
достойное место в обществе присущей человеку иррациональности, и
поэтому иррациональное, которое невозможно подавить, продирается на
свет божий в виде абсурдности. Таким образом, возникает, по
определению Маркузе, «одномерный человек», единственной идеологией
которого становятся деньги, а единственной нитью, связующей его с
миром – прагматизм. Конечно, существуют и альтернативные пути
развития, и всегда будут существовать – доказательством этого
являются мировые цивилизации, которые испортила и развратила
цивилизация христианская или, если угодно, атлантическая. Смешно
говорить об этой цивилизации, как о чем-то возникшем естественно,
как на единственно легитимную, как на лучший из миров. Прошлое этой
цивилизации – жестокое и кровавое, в ее основе - жестокие репрессии
и гнусные манипуляции. Мне кажется, что эта цивилизация недостойна
жалости. Если согласиться с тем, что человеческое счастье – главная
жизненная ценность, я не вполне уверен (и не только я, разумеется),
что человечество, шагнув на путь цивилизации, не совершило роковую
ошибку, за которую заплатит своим существованием, как вид. Всегда
действовало правило: в доживающей свой век цивилизации (а доживающей
будет всякая цивилизация, потерявшая духовное измерение)
присутствуют ростки новой. Настало время приступить к их
поискам.
|
 |
Волчек: Как в контексте
борьбы рациональной цивилизации и иррациональных сил понимать финал
картины, когда рыцарем, побеждающим монстра, обречена стать
дворничиха, в то время как все остальные обитатели дома оказываются
беспомощными жертвами. Почему именно она выбрана на роль
освободителя?
Шванкмайер: Я уже сказал, что не хотел
бы, чтобы создалось впечатление, что существует какое-то
единственное «правильное» толкование этого фильма. И вообще, почему
вы так уверены, что дворничиха не станет новой жертвой
Полена?
|
 |
Волчек: О своем фильме
«Алиса» вы говорили, что это не сказка, а сон, который, в
отличие от сказки, лишен морального нравоучения. «Полено»,
безусловно, сказка. Каково ее нравоучение? И можно ли сказать, что
переход от снов к дидактизму сказки свидетельствует, что ваши
взгляды становятся консервативнее?
Шванкмайер: Сказка
Эрбена бесспорно содержит дидактическое поучение: она учит
детей не быть обжорами в прямом и переносном смысле слова. Но мы
знаем, что народные сказки – это пересказ древних мифов. А меня
интересует миф о бунте человека против удела, данного ему природой,
трагический масштаб этого бунта – вот что меня интересует, а не
дидактическое поучение Эрбена. По-моему, миф о Фаусте, миф об Адаме
и Еве – аналоги «Полена».
Волчек: Вы говорили о том,
что люди, вырвавшие у природы тайну рождения, вынуждены платить за
свой бунт непомерную цену, и проводили параллель с изучением генома
человека. Но разве новейшие генетические технологии, противоречащие
природе, не дают возможность для реализации внутренней свободы
человека? Не случайно же против клонирования восстали репрессивные
институты государства и церкви.
|
 |
Шванкмайер: Если я говорю о
трагических масштабах бунта против природы, это вовсе не означает,
что я этот бунт осуждаю. Более того, я полагаю, что без постоянного
бунта против внешней и внутренней предопределенности нельзя прожить
достойную, то есть свободную жизнь. Надо только всегда помнить об
этой амбивалентности, о том, что нет ничего «одномерного». Меня
раздражает этот постоянный и однозначный оптимизм, взывающий к
прогрессу (при этом имеется ввиду только прогресс в сфере повышения
производства, а тем самым и потребления и увеличения прибылей),
который нам вдалбливает в головы наша цивилизация, согласной которой
старость, смерть, трагическая судьба, несчастья и напасти являются
прерогативой неспособных или невезучих, а в обычной жизни всего
этого будто бы нет, а если и есть – так только чтобы пощекотать
нервы, прежде чем уснуть, сидя у телевизора.
|
 |
Волчек: Вы говорили, что
сюрреализм – это великое приключение, равного которому не было со
времен романтизма. Есть ли у этого приключения логический финал и
видите ли вы новых художников, которые смогут стать вашими
последователями в XXI столетии? Считаете ли вы, что время движется в
вашем направлении?
Шванкмайер: Я не знаю, что вы
называете «логическим финалом». Я считаю, что все большие
романтические движения, в конце концов, разбились и рассыпались, но
это отнюдь не умаляет их величия. Сюрреализм, как романтизм
двадцатого века, хотел изменить мир (Карл Маркс) и изменить
жизнь (Артюр Рембо). Мир и в самом деле изменился, да только
к худшему. Он, конечно, пошел в другом направлении, не так, как
хотели этого сюрреалисты. Сюрреализм меняет жизнь тем, кто попадает
под его влияние. Сюрреализм тотально повлиял на искусство второй
половины двадцатого века – парадоксально, что сюрреализм к этому и
не стремился. И все равно я думаю, что участники сюрреалистического
движения, будучи в абсолютном меньшинстве, играют важнейшую роль; во
всем мире появляются молодые люди, недовольные, как и мы, состоянием
этой цивилизации и ищущие ей альтернативу. Сюрреализм будет
необходим до тех пор, пока не сформируется новый романтизм,
романтизм двадцать первого века. |
Взято с сайта Другое Кино
|